(R)evolutie in ELVETIA? Referendum pentru venit garantat din nastere pentru fiecare cetatean

schweiz fahne

Pentru cine nu e familiarizat cu aceasta tema am s-o descriu pe scurt . De cativa ani in vestul Europei  ideea unui venit  neconditionat si garantat din nastere pentru fiecare cetatean al tarii respective a aprins spiritele in randul politicienilor, bancherilor si mediului de business. Cum adica Venit Garantat Neconditionat  (presc. VGN)  pentru fiecare cetatean ? Asa fara sa faci nimic ? Da. De la nastere pana cand dai coltul ? Da? Fara sa tina cont de avere,educatie,varsta ,salariu etc ? Da . Indiferent ce vei face in viata asta ? Da. Pai suna beton..dar e sustenabil ? Da ,zic cei ce sunt pro. Nu,zic cei ce sunt contra .  Hai sa mergem si mai in amanunt (dar tot la modul general , cine vrea  detalii de micro-economie poate sa studieze mai multe in literatura de specialitate, pot sa dau si cateva titluri in germana daca sunt pasionati printre voi.)

Venit garantat din nastere, fara conditii,pentru fiecare cetatean.  Sa luam exemplul Elvetiei, acolo au calculat vreo 2500 de franci CHF pe cap de adult si vreo 650 CHF pe cap de copil. In total vreo 200 de miliarde de CHF De unde sa iei banii astia ? Initiatorii au deja cateva raspunsuri :

Vreo 70 de miliarde CHF vin din taierea tuturor ajutoarelor sociale ,pensiilor,alocatiilor ,etc.  Adica sa nu te mai simti amarat ca esti o povara pt societate, biet asistat ,pensionar , sa nu mai cersesti nimic pentru ca dreptul ala il ai din nastere si tu si ceilalti cetateni in mod egal. Adica alta calitate a vietii, gata cu cetateanul de rangul 2.

A doua sursa de venit pentru VGN e schimbarea modelului de impozitare.  Sa luam un exemplu. Un om castiga azi 7500 CHF. Daca s-ar implementa VGN (venitul garantat neconditionat)  angajatorul ar putea scade salariul angajatului la 5000 CHF fara ca angajatul sa sufere o scadere de venit (5000 +2500 din VGN). In schimb angajatorul  ar plati mai putin impozit datorita faptul ca si salariul e mai mic . O parte din impozit se va duce in fondurile pentru plata VGN (cca 50%) restul in celelalte fonduri ale statului . Ei zic ca s-ar face vreo 100 si ceva de miliarde cat sa acopere restul de bani pana la 200 de miliarde de CHF necesari pentru introducerea VGN .

O alta sursa de venit e reducerea drastica a aparatului de stat care si-ar pierde sensul odata cu implementarea VGN . Adica cei care ocupau de alocatii,pensii ,anchete sociale pentru ajutoare ar trebui sa se reorienteze. Unde? Pai daca si ei sunt beneficiarii acestui sistem cu siguranta vor face ceva util .

Asadar banii ar ramane cam aceiasi , VGN avand doar rolul de redistribuire a lor. Singurii care ar avea venituri mai mari ar fi doar cei care pana acum traiau sub limita acceptata de saracie.  Dar daca nu toti au salarii  mari,  de unde ar veni asa multi bani la bugetul VGN ? Pai dupa ce studiara putin piata ,baietii astia idealisti au venit cu cifre exacte din rapoartele guvernului elvetian si cica le- ar iesi socoteala. Ca sunt unii ,nu putini in Elvetia , care castiga de exemplu 10.000 de CHF. Dupa VGN angajatorul i-ar plati doar 7500 CHF ,restul de 2500 i-ar primi din VGN . Impozitele platite de angajator pentru un angajat se ridica cam la aceiasi suma cu salariul . Deci 50% din impozit ar fi cca 3750 CHF care ar intra in fondul de VGN, cu 1250 CHF peste suma ce-I va fi data lui personal .  Restul se va redistribui la cei care sa zicem ca ar castiga mai putini CHF .  Ati inteles principiul ,nu ?  Asa zic aparatorii acestui impuls si sunt din ce in ce mai multi care spun ca sistemul e viabil . Iar cei care sunt de acord cu sustenabilitatea acestui model sunt sefi de banci ,economisti , CEO’s de concerne . Adica oameni care lucreaza cu cifre nu cu vise colorate . Daca sunt insa toti de acord cu aceasta idee? Nici pe departe. Multi spun ca un asemenea sistem se va prabusi imediat deoarece, odata scapati de grija zilei de maine ,o masa mare de oameni ar renunta la job. Adica ,direct spus, omul este lenes de la natura, daca nu-i e foame si sete nu pune osul la munca. Sindicatele urla si ele impotriva VGN : e o gaselnita a statului sa nu mai plateasca ajutoare oamenilor si sa-si scada responsabilitatea sociala. Liberalii dimpotriva ,astia sustin ca introducerea VGN ar face cetateanul dependent de stat , s-ar trece la socialismul sovietic .

Aparatorii ideii de VGN sustin insa contrariul : cel care traieste “in frica”  nu este eficient ,deci ei prognozeaza o crestere a eficientei . Omul nu e facut pentru lene si huzur, toti vor sa faca ceva cu viata lor ,au un sens ,o menire.  Omul isi doreste sa munceasca  iar daca e liber de frica saraciei o va face mult mai bine si cu mult sens . Cel care vrea sa munceasca are nevoie de bani . Poftim ? Da ,ce-ati auzit , imi trebuie bani ca sa pot munci . Nu invers ? Nu.

Revenind la Elvetia , baietii veseli care sustin impulsul VGN , dupa ani de stat la claca prin cafenele , podiumuri, conferinte si  talkshow-uri  in care au  explicat celor dornici sa-i asculte cum va functiona VGN, ei bine,  baietii astia s-au pus pe treaba.  “Treptele trebuie maturate de sus in jos” spune Werner Goetz , patronul Drogerie Markt (15000 de angajati worldwide) si unul dintre cei mai vizibili aparatori ai VGN.   Si din aprilie pana in mai 2013 au reusit sa stranga 110.000 de semnaturi pentru a aduce ideea lor in fata referendumului popular.  In Elvetia ,pentru a declansa un referendum e nevoie de 100.000 de semnaturi.

Abia acum treaba devine serioasa, daca referendumul trece si este adoptat, Elvetia va trebui sa ia in calcul introducerea acestui sistem .

Catastrofa ori salvare ,VGN  mai are insa de asteptat ,  procedura de declansare a referendumului pentru introducerea VGN va porni  abia peste 2 ani ,poate chiar 4  .  Initiatorii sunt multumiti , pana atunci ideea va ramane in discutie publica si va putea fi analizata pe toate partile. Multi resping VGN din start ca utopie ,fara sa se documenteze. Initiatorii sunt insa incantati ,daca VGN ramane in discutie publica  2 ani ,la cat de repede a evoluat discutia in jurul acestui impuls  , e de asteptat ca populatia sa analizeze in profunzime acest sistem : “si noi exact asta ne dorim , VGN e o cale de meditatie asupra societatii in care traim si asupra societatii in care am vrea sa traim “ . ( Daniel Häni ,initiator VGN in Elvetia ).

Intr-adevar ,la nivelul societatii am avea parte de o schimbare radicala. Ganditi-va toti la situatiile in care suntem  fortati sa facem un compromis de dragul familiei care ne asteapta sa punem seara ceva pe masa.  In era VGN , spun aparatorii initiativei , agentul economic ar trebui sa treaca de la mentalitatea “ fa ce-ti spun si taci ca eu te platesc”  la gasirea unor mecanisme prin care un anumit post ar deveni atragator pentru  angajati . Iar daca un salariu mare nu ar fi posibil (neprofitabil)  , ar trebui fie sa-si schimbe atitudinea fie sa puna lacatul pe usa .  Pe scurt , baietii astia prognozeaza o schimbare a viziunii angajatorilor si angajatilor.

Sunt multe de scris pe tema asta dar ma opresc azi aici si inchei acest topic cu un citat din Werner Goetz : “Venitul care sa asigure o viata decenta  este un drept fundamental  al fiecarui om.  Ocuparea totala a fortei de munca este ,asa cum demonstreaza timpurile noastre, o utopie, o iluzie. De aceea a venit timpul sa despartim ideea de munca de ideea de venit.  Gandirea trebuie sa fie revolutionara ; practica evolutionara. “ (facand aluzie la faptul ca acest sistem ar trebui introdus in etape in urmatorii 25-30 de ani )

Eu nu stiu ce sa zic… dar sunt curios sa aflu opiniile dumneavoastra . Hai sa spunem ca din punct de vedere financiar Romania ar putea acoperi un asemenea sistem.  Lasand la o parte acest lucru… cum credeti ca ar reactiona societatea romaneasca ? Dar politicienii ?

Dumneavoastra ce ati face sa stiti ca ati avea un venit garantat din nastere (sa zicem 15 -2000 RON/luna ) . Ati lenevi, ati face ceea ce faceti si acum ?  (cunosc si rezultatele unui sondaj din Germania, a fost surprinzator un fapt ..dar nu vi-l dezvaluiesc decat dupa ce aflu parerile voastre )

Marius

Advertisements

17 Comments

  1. Cred ca este imposibila suma propusa deoarece salariul minim pe economie este mult mai mic! Insa ideea este buna si consider ca daca se vrea, se poate! Nu pot garanta pentru cei care nu ar fi motivati sa munceasca nici in acest caz din contrea vor profita de aceasta oportunitate,deoarece multi au o mentalitate mult sub asteptarile societatii la nivel national, nu mai spun international!

  2. Din pacate, la nivelul de constiinta si educatie la care se gaseste azi poporul roman, ma tem ca ar fi imposibil. Suint multi care prefera sa faca doar copii ca sa beneficieze de niste drepturi ale lor (ale copiilor) prin constitutie – asa cum e ea acum, deficitara – si asta, repet, din cauza unei constiinte foarte scazute in ceea ce priveste imporanta de a fi creativ ca om, de a muncipentru a te putea simti cu adevarat om.,
    In ceea ce ma priveste, evident ca sunt de acord cu propunerea elvetienilor. Dar am spus “elvetieni”? Ei iata de ce ei pot!!!!. De nenumarate ori am declarat raspicat ca impozitele si taxele noastre nu se regasesc in nivelul nostru de trai si acest fapt a ramas pentru mine singurul care ma ingenunchiaza, pentru ca simt ca mi se fura pur si simplu demnitatea de a decide ce fac cu banii mei. Ma simt locuitor al acestei planete, nu mai spun ca ma simt locuitor al acestui pamant si de aceea cred ca ar trebui sa fiu responsabila de ceea ce se face cu banii mei… Dar nu stiu. Sau stiu si vad si asta ma doare… Gigi Ghinea

  3. Eu consider ca doar un tampit ar sustine aceasta lege. NIMIC nu e gratis, cineva tot trebuie sa plateasca. Asa ca venitul minim garantat e doar o cersetorie legala, oamenii aceia incaseaza banii altora. Daca s-ar stabili un venit minim garantat acesta ori ar fi atat de minuscul incat nici nu merita sa mai fie implementat ori ar fi destul de mare pentru ca o parte semnificativa de oameni sa nu mai lucreze. Practic se institutionalizeaza somajul de minim 20%. Ori cu totii stim ce se intampla cand somajul sare peste 10%. Mai mult aceasta masura are toate semnele unui cerc vicios. Chiar daca initial numarul “somerilor” e mic acesta va creste pe an ce trece tot mai multa lume “lenevind” si tot mai putini fiind aceia productivi care sa munceasca pentru restul.

    1. Mai important decat nr. someri;or e cel al populatiei neocupate care e de vreo 3 mil.Si daca esti somer iar dupa ajungi la zero lei ca nu gasesti de munca ce faci? Cred ca un venit de 500 lei minim garantat ar fi rezonabil.

  4. In Elvetia nu e o idee rea . In Romania nu ar mai lucra nimeni daca ar avea un venit de 1500 lei fara sa faca nimic . Ar fi si bine si rau . Bine pentru ca oamenii daca au banii ii cheltuie si oamenii au locuri de munca sa creeze produse si servicii pentru toata lumea … pentru ca toata lumea ar avea bani . Rau , parerea mea personala ar fi ca multi , multi nu vor mai vrea sa lucreze si atunci salariile vor creste sa-i motiveze pe unii sa lucreze …. ar creste si inflatia … bla bla bla … Asteptam Elvetia sa faca testul , daca e bun trebuie doar sa copiem o idee buna si sa o aplicam cum am putea face si cu multe altele ….
    Eu personal probabil as lenevi o vreme … dupa care m-as apuca de o afacere si ar fi foarte usor daca oamenii ar avea bani sa cumpere ceea ce vinzi tu .
    numai bine !!!

  5. Suna interesant insa nu stiu cat de bine o sa faca in timp.
    Cert e ca oricum la noi cel putin asta se intampla deja, adica avem o buna parte din cetateni care stau degeaba pe ajutoare de stat sub diferite forme si unii muncesc (la negru sau gri), altii se multumesc cu cateva sute de lei pe luna si traiesc asa la limita supravietuirii doar ca sa nu faca nimic. 23% din venitul mediu al oricerei familii medii din Romania vine sub diverse forme de ajutoare sociale, asa ca……
    Oricum cert e nici acum nu avem un sistem nici sustenabil nici corect de impartire a ceea ce produce statul prin taxe si impozite asa ca poate merita o incercare de genul asta. Dar mai bine sa vedem cum merge, sau nu merge la ei si mai vedem dupa ce si cum. Poate cu ceva adaptari ar functiona chiar si la noi. Indiferent ce si cum, mie imi e clar ca e nevoie de un nou sistem de redistribuire a ceea ce produce societatea, dar cred ca si mai necesar e un nou sistem economic care sa fie sustenabil din puct de vedere al mediului in care traim. Momentan nici capitalismul nici socialismul nu rezolva problema sustenabilitatii in timp a economiei si nici problema echitatii sociale.

    1. Multumesc mult pentru acest comentariu , este oarecum si punctul meu de vedere, intr-adevar la ora actuala statul da acesti bani populatiei pe alte cai. Si pentru ca mi-a placut mult cum ai scris iti dau un bonus : raspunsul elvetienilor la intrebarea “daca s-ar introduce VGN crezi ca lumea ar mai munci ? ” Majoritatea au spus NU (cred ca vreo 72% ..dar ,si acum urmeaza ..dar fiecare dintre cei intrebati : “tu ai munci daca ai primi VGN? ” a raspuns : “DA”. Nu e fantastic? Deci eu sigur as munci ,de ceilalti ma indoiesc! Si de cine te indoiesti ma rog, pai nu tot de cei care au raspuns “DA” ? Nu vreau sa ma bag in tema asta,o fi bine ,o fi rau ..traim si vedem..dar sondajul spune ceva de lumea in care traim.

  6. @Alexandru Anitei: Ceea ce majoritatea oamenilor nu realizeaza inca este ca tehnologia a ajuns deja la punctul in care nu prea mai este nevoie ca oamenii sa munceasca.
    Cel mai probabil e nevoie ca doar vreo 10% din populatie sa munceasca.
    Sau in orice caz, varianta mai simpla si mai “echitabila”: majoritatea oamenilor muncesc, dar muncesc doar cate 2-4 ore pe zi.

    Lucrurile stau asa: exista deja fabrici complet automatizate, si retele de calcul si de telecomunicatii complet automatizate, care permit ca majoritatea populatiei sa beneficieze gratuit de productia realizata.
    Practic ceea ce se intampla in ziua de azi este ca aceste fabrici automatizate nu sunt proprietatea populatiei, ci sunt proprietatea unui procentaj mic din populatie (maxim 10%). Iar acesti proprietari inca nu sunt dispusi sa distribuie gratuit productia, ci prefera sa le ofere oamenilor “joburi” de mutat hartii din stanga in dreapta, in schimbul unui salariu care sa le dea acces la o mica parte din productie. Restul productiei este ori aruncata, ori capitalizata de catre acesti proprietari, care isi maresc astfel in continuu si in mod inutil stocurile. (Nu uitati ca la ora actuala o mare parte din aceste “stocuri de produtie” si capitaluri sunt de fapt virtuale, electronice. Sunt doar stocuri de informatie, sau uneori doar niste numere scrise intr-un calculator. Practic 50% din oameni la ora actuala lucreaza doar pt a produce niste informatii, care de multe ori sunt redundante pentru ca o alta firma concurenta a obtinut deja aceleasi informatii, si nu era practic nevoie ca alta echipa de oameni sa mai lucreze inca o data sa le reinventeze. Sau in alte cazuri aceste informatii sunt pur si simplu aruncate peste un an de zile, deoarece nu mai sunt utile sau au fost depasite de catre alte informatii mai noi.)

    In momentul de fata “conducatorii” lumii continua sa mentina acest sistem de munca deoarece se tem de implicatiile pe care le-ar avea la nivel social un somaj de masa. Ce ar face oamenii cu timpul lor liber? Societatea actuala (mai ales cea romaneasca) nu este pregatita pt o astfel de schimbare. (Mai ales ca cele cateva probleme mari pe care le are economia si societatea romaneasca sunt urmatoarele:
    – o mare parte din capitalurile castigate ies din tara – sunt repatriate catre tarile “vestice”, unde se afla adevaratii proprietari ai unitatilor de productie (in Romania exista foarte putine firme mari independente; majoritatea sunt subsidiare ale unor firme internationale, cu sediile in paradisuri fiscale)
    – munca la romani este de multe ori inutila sau ineficienta – nu se utilizeaza la intreaga capacitate automatizarea si tehnologia informatica
    – de multe ori romanii incearca sa exploateze principiul “timpul trece, leafa merge”, si in felul asta muncesc mult timp si produc putin
    – romanii nu au pic de educatie financiara si de educatie civica
    (educatie financiara = ce sa fac cu banii mei, cum sa ii utilizez cel mai bine, cum sa obtin mai multi bani, cum sa stochez banii astfel incat sa ii pun sa lucreze pt mine. dar poate cea mai simpla intrebare la care romanii nu cunosc raspunsul: ce sunt in realitate banii?
    educatie civica = suntem toti “frati” si trebuie sa ne purtam civilizat unii cu ceilalti si sa ne ajutam intre noi, nu sa incerce fiecare sa ii pacaleasca pe altii si sa se fereasca sa nu fie pacalit de altii)

    Deci de fapt problema cu trecerea la un astfel de sistem de venit minim garantat pe viata nu consta in realizarea ei tehnologica, ci este mai mult o problema de schimbare de mentalitate la nivel social. Si din pacate pentru majoritatea tarilor (printre care si Romania) aceasta schimbare de mentalitate poate fi realizata abia intr-o suta de ani… Pentru alte tari (precum Elvetia sau Olanda) aceasta schimbare de mentalitate nu reprezinta un obstacol major, deoarece oamenii din aceste tari sunt deja la un astfel de nivel de educatie civica si economica in care oamenii obisnuiti cunosc mecanismele economice si financiare dupa care functioneaza lumea actuala, si stiu sa profite de ele. In aceste tari oamenii petrec mai mult timp pentru ei, si au mai multe zile libere pe saptamana. Si totodata ei stiu si cum sa isi utilizeze timpul liber in mod util, sanatos, si placut.

    Cred ca solutia intermediara pentru a trece la o astfel de organizare a muncii este reducerea treptata a orelor de munca pe zi si a zilelor de munca pe saptamana.
    Si petrecerea timpului liber nu la “carciuma”, ci utilizarea timpului liber pentru a face mai mult sport si activitati fizice in aer liber, sau activitati civice si de voluntariat (ajutarea batranilor, sau a copiilor orfani si/sau bolnavi, sau ajutarea la mentinerea curateniei in oras, sau sa nu mai mentionez ca mediul natural se degradeaza in mod accelerat, si clar este nevoie de mai multi oameni care sa se preocupe de protejarea si refacerea resurselor naturale si biologice distruse). Plus binenteles oamenii isi pot petrece timpul liber nou castigat pentru a invata lucruri noi sau pentru a isi dezvolta capacitatile creative; si pentru a produce chestii creative de gen software open-source, sau creatii artistice (muzica, film, dans, etc..)

  7. Da. Omul e demult un animal superior. Civilizatia merge inainte. Drepturi din nastere, neconditionate sunt deja, unele scrise altele ba. Or fi destui, cei ce se vor multumi sa traiasca numai din acest suport, dar majoritatea vor face totusi ceva. Vor gandi, vor studia, vor incerca, vor inventa, ori vor ajuta copii sa devina mai perfecti pentru societate. Plus, ca banul nu e suficient niciodata, si majoritatea vor cauta si un job. In zilele noastre, avem deja drepturile animalelor, de ce nu am avea si drepturi mai multe pentru omenire ? Progresele stiintei sunt vizibile. Natura are resurse pentru noi, doar trebuie sa stim sa le luam, si sa lasam pe toti sa ia. TRIESTE SI TU SI LASA SI PE ALTUL SA TRIASCA.

  8. DA. Dar , chiar daca va fi o suma mai mica, nu trebuie facut esalonat, in rate, pentru ca se complica. Asata, ar insemna, ca sa mentinem si sistemul vechi , birocratic, ce ar frana si ar sufoca resursele. Sper ca romanii sa accepte acest sistem, fara sa umble cu romanisnme, ca daca se atinge romanul de acest sistem, si incepe sa-l modifice, va rezulta ca asa ceva se poate materializa numai la popoarele civilizate, iar noi avem si oameni civilizati, dar trebuie sa recunoastem ca nu suntem chiar un popor civilizat.

  9. DA. DA. DA. Foarte buna initiativa unor oameni care gandesc normal. Dar, ce te faci cu romanul ? Daca va fi asa, la mafiile locale, o sa vedem un copil, botezat in fiecare an, si cu 5-6 certificate de nastere. O sa gasim in evidente, plata la oameni demult decedati. E FOARTE BUN ACEST SISTEM, DAR TREBUIE FACUT CORECT. Si nu e bun, si nu vor vota, cei ce traiesc bine din administrarea actualul sistem. Mai bine zis, LARVELE care-si iau salariile si facand hotii la suportul social.

  10. Normal ca asi merge la munca,sunt multe de platit si chiar daca VGN ar acoperi toate cheltuielile lunare,mai sunt altele,un concediu,o terasa,un week-end pe la munte si multe altele.Adica nu asi putea sta acasa sa lenevesc,pt asta exista varsta a-III-a…Cand esti la pensie,da,iti doresti sa stai acasa sa lenevesti dupa o viata de munca,si atunci nu mai sunt cheltuieli asa mari,haine iti iei la an si tot asa….

  11. Mi se pare normal asa ceva.
    N-am cerut eu ca tot sistemul sa functioneze pe bani, care nu au valaore efectiva in spate. M-am nascut liber, nu am venit pe lume pentru a fi sclav pentru vreo corporatie care ma plateste in bonuri de masa.

    Da…cine vrea lux, sa se chinuie sa- obitna.
    Cine vrea doar paine si caldura…sa i se garanteze asta.

  12. Politicienii sigur nu ar fi de acord. Avem acelasi număr de parlamentari ca America care se scobesc in buzunare sa dea 1 milion la salariul minim. Populația s-ar bucura, mai ales cei care fac copii pentru alocație si nu muncesc nimic.

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out / Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out / Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out / Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out / Change )

Connecting to %s